Paladin's Quest [Ace] 18+

Проект месяца 1 место Проект года 2 место Проект года 3 место Ветеран Проект года 1 место Проект месяца 3 место Проект месяца 2 место Разработчик
Больше
5 года 10 мес. назад #118097 от Nalia
Nalia ответил в теме Paladin's Quest [Ace] 18+
>> Вы выкладывайте пропатченную версию игры?

Делая патч, я сначала заново заливаю основной файл игры, потом выкладываю патч отдельно, чтобы не приходилось заново скачивать игру тем, кто скачал раньше.
Спасибо сказали: Dmy, gils

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Проект месяца 1 место Проект года 2 место Проект года 3 место Ветеран Проект года 1 место Проект месяца 3 место Проект месяца 2 место Разработчик
Больше
5 года 10 мес. назад #118100 от Nalia
Nalia ответил в теме Paladin's Quest [Ace] 18+
Выложила патч, который исправляет ошибку во второй главе. Просто скопируйте содержимое этой папки в папку Data, заменив имеющиеся файлы.
Спасибо сказали: Dmy, gils

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Тестер
Больше
5 года 10 мес. назад - 5 года 10 мес. назад #118117 от Bas026
Bas026 ответил в теме Paladin's Quest [Ace] 18+
Nalia
Спасибо за правки. Но баги живучи...
Третья глава, Блекмарш, локация "Болото 5". Четвёртый уже раз напоминаю, что призрак мистарха на острове не даёт наводку на фокусирующий кристалл в случае мирного решения вопроса - в этой ветке скрипта (вкладка 4, ветка 0120:FirstGhost==4) не прописано включение соответствующего переключателя. В ветке "FirstGhost==3" (жрица убита) оно есть, а тут нет. Неужто виной всему желание отвадить играющих от иных методов решения споров, чем "мечом по башке"?

Ах да, и разговор с невидимой Кайлах. Я не смогла найти, что его вызывает, вроде все переключатели правильно расставлены.


Ведьмин дом, второй этаж, событие возле кровати. Там третья вкладка (Timeline>=95) по содержанию дублирует вторую (Timeline>=92) с вызовом общего события "Разговор с Кайлах". Сдаётся мне, это просто недоредактированный копипаст, в котором это самое событие забыли убрать.

Да, вот ещё нюанс. Состояние "Устойчивость к ужасу", что накладывается приёмом "Призыв к сплочению", в конце битвы не снимается, в отличие от прочих устойчивостей. Это бага или фича?

PS. Замеченные очепятки в четвёртой главе.
ВНИМАНИЕ: Спойлер!


PPS. Очепятки в пятой главе и эпилоге.
ВНИМАНИЕ: Спойлер!


PPPS. Всё-таки с "Записками барда" что-то не то. Изначально открывается задание на поиск частей с первой по четвёртую, а находятся первые три и пятая, на которую задание не открыто (и кажется, вообще нигде не открывается). Четвёртая часть вообще существует в природе?

PPPPS. Кстати, если бард спасён, к чёрной сфере в его комнате уже не подобраться - он единственный подход перекрывает. Надо бы с кровати куда в другое место сферу перетащить.

PPPPPS. Баг в финальной разборке. При наличии сделки с демонами герой может отдать кристалл, даже если его у него нет - там идентичное содержание обоих веток ветвления, "0002:Switch1=ВКЛ" (наверно, тоже недоредактированный копипаст).
Последнее редактирование: 5 года 10 мес. назад пользователем Bas026.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Проект месяца 1 место Проект года 2 место Проект года 3 место Ветеран Проект года 1 место Проект месяца 3 место Проект месяца 2 место Разработчик
Больше
5 года 9 мес. назад #118663 от Nalia
Nalia ответил в теме Paladin's Quest [Ace] 18+
Спасибо! Всё исправила. Вот патч .

Кроме этого

Третья глава, Блекмарш, локация "Болото 5". Четвёртый уже раз напоминаю, что призрак мистарха на острове не даёт наводку на фокусирующий кристалл в случае мирного решения вопроса - в этой ветке скрипта (вкладка 4, ветка 0120:FirstGhost==4) не прописано включение соответствующего переключателя. В ветке "FirstGhost==3" (жрица убита) оно есть, а тут нет. Неужто виной всему желание отвадить играющих от иных методов решения споров, чем "мечом по башке"?


В данном случае так и задумано. В случае мирного решения вопроса ты жертвуешь знанием о кристалле.
Спасибо сказали: poca, Адский дровосек

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Проект месяца 1 место Проект года 2 место Проект года 3 место Ветеран Проект года 1 место Проект месяца 3 место Проект месяца 2 место Разработчик
Больше
5 года 8 мес. назад - 5 года 8 мес. назад #118868 от Nalia
Nalia ответил в теме Paladin's Quest [Ace] 18+
Итак, воскресные новости!
Их не особо много.
Маааленький патчик на паладина: убирает возможность для Рианнон, Лело и Неман выучить боевые приёмы у джаггернаута. Рианнон подобное делало персонажем первого уровня, ну а у Лело с Неман просто по справедливости. Плюс Тревор, если не использовать силу духа, умирает (раньше он из-за глюки без вариантов выживал, но сходил с ума).
Как обычно, просто киньте файл в папку Data и на вопрос, заменить ли, щёлкните "да".
А теперь важный вопрос. Возможно, вам интересно, как сделан тот или иной аспект в паладине? Я готова написать статейку-обучалку на тему!
Последнее редактирование: 5 года 8 мес. назад пользователем Nalia.
Спасибо сказали: Dmy, Cabbit, Alx_Yago

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Проект месяца 1 место Коммерсант Разработчик Поддержка Фонда Даритель Стимкея Проект года 2 место
Больше
5 года 8 мес. назад #119185 от Kirillkrm
Kirillkrm ответил в теме Paladin's Quest [Ace] 18+
Наконец-то, нашёл время всерьёз сесть за эту игру.
Всё конечно, очень хорошо. Обязательно напишу обзор. Как только соберусь, так сразу.

Пока несколько записей по ходу прохождения:
1. Умение "мощный удар" (дракон II) кажется имбалансно мощным, во всяком случае, в 1-2 главе.
2. Во второй главе перед спуском в гробницу "ши", при диалоге, может выпасть случайное столкновение, но при этом диалог не прекращается.
3. Сами случайные столкновения - зло, хоть они тут и не столь навязчивы.
4. Жаль, конечно, что разрешение в игре такое маленькое, а растягивать на весь экран - не вариант, если монитор большой.
Спасибо сказали: Nalia

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Проект месяца 3 место Ветеран Коммерсант Даритель Стимкея Проект месяца 1 место
Больше
5 года 4 мес. назад #120939 от Bogozet
Bogozet ответил в теме Paladin's Quest [Ace] 18+
Очень хорошая игра с чудесными механиками и невероятным разветвлением сюжета.

Из того, что очень понравилось:
Кастомизация, влияющая на всю игру.
Выборы, от которых зависит обстановка в мире. Нет однозначно хороших и плохих героев, нужно все взвешивать. Задался в процессе даже вопросом, а правильно ли жертвовать очень хорошим идейным человеком, чтобы низвергнуть очень плохого. Ну и вишенкой - возможность вырезать все противоборствующие стороны (привет болотам).
Приятные, раскрытие компаньоны, состав которых не закреплен рельсами сюжета.
Правильно подобранная музыка.
Хорошая, годная механика экипировки. Хочешь сильно что-то повысить - снизь что-то другое.

Из минусов:
Много багов, среди которых есть ломающие игру.
Случайные столкновения, и это несколько влияет на следующий пункт, а именно...
душноватые первая глава и глава на болотах. Ну не понравились мне и все тут.

Однако, плюсы перевешивают минусы. Однажды я пройду ее повторно :)
Спасибо сказали: Cabbit, Alx_Yago

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Художник 2 место Готв Учитель 1 место в Готв 2 место 3 место Победитель конкурса За 2 место на конкурсе маппинга Победитель конкурса маппинга
Больше
5 года 3 мес. назад - 5 года 3 мес. назад #120967 от Luar_Zero
Luar_Zero ответил в теме Paladin's Quest [Ace] 18+
Оставил на сладкое) Когда-то давно я начинал играть и мне понравился проект. Я решил дождаться релиза и... удивительно, но дождался!) Поехали!

ВНИМАНИЕ: Спойлер!


Вот, друзья мои, начинающие мукеристы - учитесь. Поставил человек вместо РТП сторонний графон, и проект уже выглядит интереснее. Запихнул человек весь лор в свитки и книжки, и не утомляет вся эта информация. Написал человек хорошие, не перегруженные диалоги, и нет желания дропать (время полшестого утра, на завтра дела есть - так бы и дальше играл!). Здесь тоже есть скрипт на журнал квестов, но ИМХО, он и не нужен, так как я в него ни разу не заглянул. Игра нормально ведет игрока, не переключая внимание, удерживая в центре основную задачу. Здесь нет открытого мира, но зато и нет необходимости слоняться по унылой карте мира и искать, где бы чего-нибудь найти интересного. Игра сама тебя развлекает и это хорошо.

Вообще, Палладин для мейкеристов, это как Киберпанк - давно ждали и вот он вышел. И тоже не без багов) Но я за три часа поймал только один вылет, так что пока жаловаться не на что особо.

В общем, игра более чем достойная, буду продолжать проходить и отписываться тут по мере набора материала)
Последнее редактирование: 5 года 3 мес. назад пользователем Luar_Zero.
Спасибо сказали: MsPeach, Cabbit, Alx_Yago

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 3 мес. назад - 5 года 3 мес. назад #120992 от Sphinx
Sphinx ответил в теме Paladin's Quest [Ace] 18+
Третья глава. После освобождения демона и усыпления Неман духом хранительницы, при входе в локацию Топь (Запад) вылетает критическая ошибка с отсутствием файла: Graphics/Characters/Doppelganger. Просмотрел тут в теме, что данная ошибка уже имела место быть. Архив игры качал новый.
P.S.
Экспериментальным путем установлено, что отсутствует чарсет демона.
Последнее редактирование: 5 года 3 мес. назад пользователем Sphinx.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Оратор Паладин Даритель Стимкея Проект месяца 1 место Проект месяца 2 место Проект месяца 3 место 2 место Готв 2 место За 3 место на конкурсе маппинга
Больше
5 года 3 мес. назад #121003 от Sypherot
Sypherot ответил в теме Paladin's Quest [Ace] 18+
Автор проделал работу над косяками последней версии, в которую я играл (по крайней мере, точно поправил оверлей).
Понравилось, что в кои-то веки игрока знакомят с персонажами, и диалоги являют собой именно диалоги, а не экспозицию.
В целом текстовая часть здесь куда лучше чем в подавляющем большинстве проектов.
Плюс радует возможность выбирать реплики, что, опять же, встречается не очень часто в мукерских играх.

Маппинг в целом тоже хорош, однако я бы добавил всяких разных мелочей. К примеру, в спальнях учеников заменил бы свечи лампадами, в Ветряной башне (кажется, так локация называется) добавил бы изображений различных святых, ну и далее в таком же духе.

По итогу: игра интереснее (уже потому, что вообще вызывает хоть какой-то интерес) многих других, но какая-то... не знаю, безликая, что ли.
Всего хорошего, и спасибо за рыбу

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Разработчик Проект месяца 2 место Проект месяца 1 место Ветеран Проект месяца 3 место Проект года 1 место
Больше
5 года 3 мес. назад #121048 от Arlekin
Arlekin ответил в теме Paladin's Quest [Ace] 18+
Что можно сказать принципиально нового по данной игре? Наверное, всё, что можно сказать, уже сказали до меня. Так что, видимо, придётся в очередной раз повторяться.
So, плюсы и минусы:
+ Игра-долгострой. Игра-легенда. Игра мечты, которая много лет спустя всё же нашла силы окончательно воплотиться в жизнь. Ещё раз мои поздравления автору, которая доказала, что это возможно.
+ Огромная работа, проделанная над проработкой мира. Лор прописан очень подробно и читать его по-настоящему интересно
+ Местами всё довольно мрачно и неоднозначно в моральном плане. И это хорошо, потому как ванильная фентезятина уже несколько приелась. Хочется вкусить настоящего дарк-фентези. И «Паладин» даёт этой мрачности с лихвой.
- Баги-баги-баги! Автор делал игру 7-8 лет. Ещё столько же у неё уйдёт на исправление багов. Благо, автор регулярно делает это богоугодное дело, не бросая проект на произвол судьбы.
- Жаль, что у Нилии не было напарника, который владел бы искусством создания баланса в битвах. Потому как это самая слабая и несбалансированная часть в игре. К сожалению.
Итого: Как сказал один из мейкеристов: «Паладин» - это TRVE-INDIE из самых глубоких дремучих подвалов мейкерского андерграунда». Со всеми его плюшками и недостатками. Тем он и близок лично для меня.
Спасибо сказали: Dmy, Cabbit

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Проект месяца 1 место 1 место в Готв Проект года 1 место Проект месяца 2 место Проект месяца 3 место Проект года 3 место Разработчик Оратор
Больше
5 года 3 мес. назад #121051 от MsPeach
MsPeach ответил в теме Paladin's Quest [Ace] 18+
Так, по пунктам -->

Что хорошо:
- Продолжительная игра на много часов, больше 20 скорее всего, судя по другим отзывам. Я хз, до сих пор не прошел.
- Почти что полная нелинейность персонажных решений, когда надо определять поступки главного персонажа походу сюжета. Порой ведет к реально другим последствиям.
- Достаточно разных квестов.
- Множество предметов для сбора. Много крафтовых вещей.
- Множество спеллов которые можно изучить разными способами. Начиная от обычного кача, заканчивая магическими источниками.
- Вначале игры как в Dragon Age Origins можно выбрать персонажа и его биографию, что влияет на статы и способности.
- Лор рассован по книжкам и свиткам, и не навязывается посреди диалогов. Ну по крайней мере постоянно этого не делает.
- Достаточно опрятные карты с примесями совсем уж своих работ, в виде камней в форме пинусов.
- Перебранки между персонажами интересно читать, и влиять на их исходы.
- Говорящие демоны в мире демонов прикольные.
- Возможность призывать духа-хранителя.
- Отдельные музыкальные композиции приятные.
- Рианнон няшка.

Что плохо:
- Большинство сюжетных диалогов которые написаны на полном серьезе и по идее должны триггерить у меня эмоции и тревогу - вызывают у меня обезьяний смех, из-за совершенно абсурдных действий тех или иных персонажей и тупорылых твистов.
- Я не знаю зачем в определенные участки игры тебе дают выбор аж из 4-х ответов, которые все приводят к одному и тому же результату. Да, я пробовал все.
- Опции для "злых" поступков максимально Биоварьные. Только быть полным мудаком прям в лоб, никак иначе.
- Первая треть игры явно какой была с 2016-го года, такой и осталась, из-за чего много выглядит недоделанным и наивно написанным без редактуры.
- Совершенно профуканный баланс боев, которые банально неинтересны и тратят время. Они дают мало опыта. Скиллы что выдаются с выбором персонажа почти не наносят дамаг. Враги всегда жирные. Все сводится к банальному долблению кнопки Атака пока не будет Вин.
- Спеллов настолько много, что большинство из них просто мешают в меню и достаточно бесполезны. Никто их не будет использовать. А еще у них кулдауны за каким-то фигом.
- У игры есть спелл "Убить Всех", который введен из-за профуканного баланса. И он да - убивает всех мобов. Это слегка намекает мне что игра немножко не закончена.
- Невидимые дриады меня задолбали.
- Смысл рандомности в источнике маны отпадает, когда у меня есть сэйв в любом месте, и я могу перегружаться пока не получу то что мне нужно.
- В игре дофига багов, которые исправляются до сих пор. Но это самое мелкое из того к чему я мог бы придраться. У меня причин хватает.
- Учитывая что анимации для управляемого персонажа Налия не завезла, могла бы понаделать разных костюмов для спрайта. Вместо этого мы ходим в этих унылых доспехах.
- Карты неоправданно большие, а графика неопрятная и тоже недоделанная.
- Бранн задолбал встревать в диалог.

В общем у меня все веселье с этой игрой еще впереди. На моем нетбуке рабочем она яростно тормозит, до фризов.
Надеюсь тут все будет норм.
А судьи кто... а я вам отвечу.
ВНИМАНИЕ: Спойлер!
Спасибо сказали: Dmy, Cabbit, Alx_Yago, LiRo

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Ветеран Поддержка Фонда Разработчик Проект месяца 3 место Учитель Оратор Даритель Стимкея 2 место За 2 место на конкурсе маппинга Программист Ruby Паладин
Больше
5 года 3 мес. назад #121052 от Dmy
Dmy ответил в теме Paladin's Quest [Ace] 18+

MsPeach пишет: - Я не знаю зачем в определенные участки игры тебе дают выбор аж из 4-х ответов, которые все приводят к одному и тому же результату. Да, я пробовал все.

От этого же концовка зависит.
Спасибо сказали: MsPeach

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Проект месяца 1 место Проект года 2 место Проект года 3 место Ветеран Проект года 1 место Проект месяца 3 место Проект месяца 2 место Разработчик
Больше
5 года 3 мес. назад #121059 от Nalia
Nalia ответил в теме Paladin's Quest [Ace] 18+
Всем спасибо за отзывы!
Багов у меня прям как ААА-игре :ermm: И сколько я их не исправляю, вылезают новые. Но я попробую за неделю сделать ещё один патч. Однако ничего не обещаю - сейчас моя диссертация в стадии "до защиты всего ничего" и думать я могу только о необходимых документах.
Спасибо сказали: Dmy

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Проект месяца 1 место Проект года 2 место Проект года 3 место Ветеран Проект года 1 место Проект месяца 3 место Проект месяца 2 место Разработчик
Больше
5 года 3 мес. назад #121133 от Nalia
Nalia ответил в теме Paladin's Quest [Ace] 18+
Итак, я выпустила новый большой патч!
- Он убирает случайный столкновения. Точнее, делает этих дриад и Ко видимыми (и их становится меньше, хоть они и респавнятся при переходе на другую карту). Да-да, мне нужно было сто раз повторить, что внезапные дриады это плохо, чтобы на сто первый я решила их убрать )
- Он на треть уменьшает хиты всей монстре. Шаг к нормальному балансу.
- Увеличила количество времени на подводную головоломку (с 30 секунд до 1 минуты).
- Он убираем много мелких ошибок.
- Он убирает реплики Бранна, которые появляются даже если его нет в пати.
- Он убирает пару крупных ошибок, которые делали игру непроходимой (и которые проявлялись при отсутствии Бранна в пати).
Патч вот: тык
Инструкция по установке: просто распакуйте архив и скопируйте файлы в папку Data в папке игры с заменой всех совпадающих. На всякий пожарный сделайте резервные копии сохранений.

з.ы. Архив с игрой тоже обновлён.
з.з.ы. Ради этого патча мне пришлось пройти игру почти с начала и до конца... Хнык, у меня умерла Риада. А лолодин не получил unhappy end только потому что я использовала читы.
Спасибо сказали: Green-Leo, MsPeach, NettySvit, Alisa, Alx_Yago

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 2 мес. назад #121738 от Sleeping Visitor
Sleeping Visitor ответил в теме Paladin's Quest [Ace] 18+
Хочу сказать что не согласен с высказыванием из игры: "Истину нельзя постичь, сидя за стенами монастыря или отшельничая. Истину можно найти, лишь отправившись в путь, ошибаясь, спотыкаясь и подчас творя зло."

Дело обстоит по другому:
Отшельничая, как раз освободившись от соблазнов и лишних искушений, от испорченного окружения и излишнего комфорта
можно понять истинную суть природы. Понять мир таким, каким он является на самом деле без человека и его влияния. Так
что это может быть близко к истине. (Истину не дано понять никому, человек может к ней лишь приближаться, но всегда
будет далеко.)
С монастырями похожая ситуация.

По поводу высказывания из игры, так скорее не истину постигнешь а адаптируешься, наберёшься опыта взаимодействуя с окружением и попадая в передряги, но это не значит что полученные тобой выводы будут абсолютно истинными. Так ты просто прокачешь самого(саму) себя но не приблизишься к правде а просто станешь опытнее в решении определённых задач.

Просто хотел высказать своё мнение, посчитал что это может быть полезной пищей для ума читающему.
Спасибо сказали: PringOva, 2Oth_Century_boi

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Художник 2 место Готв Учитель 1 место в Готв 2 место 3 место Победитель конкурса За 2 место на конкурсе маппинга Победитель конкурса маппинга
Больше
5 года 2 мес. назад #121742 от Luar_Zero
Luar_Zero ответил в теме Paladin's Quest [Ace] 18+

посчитал что это может быть полезной пищей для ума читающему


Мене, мене, текел, упарсин. Нет никакого мира без человека. Человек часть этого мира. Сидеть в каменном мешке и размышлять "чо бы было бы кабы неба не было бы?" - не лучший путь к поискам ответов. У природы нет "сути", так как суть - человеческое понятие.

Трансцендентность разума - кантовская фантазия и не более.
Спасибо сказали: Dmy

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Учитель
Больше
5 года 2 мес. назад #121743 от 2Oth_Century_boi
2Oth_Century_boi ответил в теме Paladin's Quest [Ace] 18+

Luar_Zero пишет:

посчитал что это может быть полезной пищей для ума читающему


Мене, мене, текел, упарсин. Нет никакого мира без человека. Человек часть этого мира. Сидеть в каменном мешке и размышлять "чо бы было бы кабы неба не было бы?" - не лучший путь к поискам ответов. У природы нет "сути", так как суть - человеческое понятие.

Трансцендентность разума - кантовская фантазия и не более.


Извиняюсь, я не супер-философ, но, во-первых, разве трансцендентность разума есть что-то проверяемое, что можно было бы 100% доказать или 100% опровергнуть? Во-вторых, почему "суть" обязательно существует лишь на уровене человеческого мозга? Да, суть – человеческое понятие, но почему мы отвергаем возможность того, что есть некая "абсолютная суть", которую не может постичь человек в силу своей ограниченности, но которую человек описывает понятием "суть"?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Художник 2 место Готв Учитель 1 место в Готв 2 место 3 место Победитель конкурса За 2 место на конкурсе маппинга Победитель конкурса маппинга
Больше
5 года 2 мес. назад #121744 от Luar_Zero
Luar_Zero ответил в теме Paladin's Quest [Ace] 18+

разве трансцендентность разума есть что-то проверяемое


Вполне. Есть реальные истории детей-маугли, которые перенимали поведение животных, будучи отрезанными от человеческого общества. Их разум не проявил способности черпать из себя.

Во-вторых, почему "суть" обязательно существует лишь на уровене человеческого мозга?


Забавно, но это проистекает, в том числе, из рассуждений того же беспокойного старика Иммануила, который хоть и допускал существование "вещи в себе", но говорил о ее принципиальной непостижимости и даже божественности.

почему мы отвергаем возможность того, что есть некая "абсолютная суть" которую не может постичь человек в силу своей ограниченности


Именно поэтому и отвергаем. Даже при допущении существования подобной сути, мы все равно уточняем ее недоступность для нашего разума. А следовательно, ее существованием можно пренебречь.

Кроме того, мы говорили изначально о сравнении эмпирического и трансцендентного опыта. Так вот первый дал и дает абсолютно все, что мы имеем, а второй вообще ни разу не был осуществлен на практике. Все эти созерцания стены пещеры на протяжении девяти лет в ожидании просветления интересны, но только как философская материя в плоскости умозрительных рассуждений, без привязки к реальной практике. Можно хоть всю жизнь разглядывать улиток на склоне Фудзи, но самураем не станешь.

Все, что получает отшельник - одиночество и информационную пустоту. Какую истину он сможет добыть из пустоты? Да никакой. Будет переваривать опыт прожитых лет. И мог бы это делать и без отшельничества, но так сложнее. Как говорил один восточный философ: "Настоящий мудрец живет среди людей и просто молча за ними наблюдает. Он не ищет истину, так как она вокруг него." Цитата, разумеется, не дословная, да и автора не вспомню уже, но она хорошо отражает картину мира.
Спасибо сказали: Dmy, Alx_Yago

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Учитель
Больше
5 года 2 мес. назад - 5 года 2 мес. назад #121745 от 2Oth_Century_boi
2Oth_Century_boi ответил в теме Paladin's Quest [Ace] 18+

Luar_Zero пишет:

разве трансцендентность разума есть что-то проверяемое


Вполне. Есть реальные истории детей-маугли, которые перенимали поведение животных, будучи отрезанными от человеческого общества. Их разум не проявил способности черпать из себя.

Во-вторых, почему "суть" обязательно существует лишь на уровене человеческого мозга?


Забавно, но это проистекает, в том числе, из рассуждений того же беспокойного старика Иммануила, который хоть и допускал существование "вещи в себе", но говорил о ее принципиальной непостижимости и даже божественности.

почему мы отвергаем возможность того, что есть некая "абсолютная суть" которую не может постичь человек в силу своей ограниченности


Именно поэтому и отвергаем. Даже при допущении существования подобной сути, мы все равно уточняем ее недоступность для нашего разума. А следовательно, ее существованием можно пренебречь.

Кроме того, мы говорили изначально о сравнении эмпирического и трансцендентного опыта. Так вот первый дал и дает абсолютно все, что мы имеем, а второй вообще ни разу не был осуществлен на практике. Все эти созерцания стены пещеры на протяжении девяти лет в ожидании просветления интересны, но только как философская материя в плоскости умозрительных рассуждений, без привязки к реальной практике. Можно хоть всю жизнь разглядывать улиток на склоне Фудзи, но самураем не станешь.

Все, что получает отшельник - одиночество и информационную пустоту. Какую истину он сможет добыть из пустоты? Да никакой. Будет переваривать опыт прожитых лет. И мог бы это делать и без отшельничества, но так сложнее. Как говорил один восточный философ: "Настоящий мудрец живет среди людей и просто молча за ними наблюдает. Он не ищет истину, так как она вокруг него." Цитата, разумеется, не дословная, да и автора не вспомню уже, но она хорошо отражает картину мира.


Стоп. Раз мы тут полностью отвергаем трансцендентное и ставим в центр то, что приносит ли это практическую пользу, то я не вижу смысла продолжать спорить. У нас разные, а самое главное непроверяемые, точки зрения. Мы не сможем ничего друг другу доказать.
Последнее редактирование: 5 года 2 мес. назад пользователем 2Oth_Century_boi.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.160 секунд
Работает на Kunena форум

Панель Участника

Проект года