Гейммейкинг - искусство?

У нас тут с другом спор вышел, он не признаёт создание компьютерных игр искусством. А какое ваше мнение по этому вопросу? И с аргументами, пожалуйста.

Все игры - искусство!
Но порты с консолей на пк - имхо, лажа...

Хех, мда... Помню, я как-то размышлял на эту тему.
Отвечу вопросом на вопрос: почему кино считают искусством? Это, на мой взгляд, непосильный труд: писать сценарий в 500 (а то и больше) страниц, писать музыку, подбирать актеров, которые в свою очередь должны выложиться по полной, показать все, на что они способны, видео-монтаж, и собственно сама съемка - оператор играет далеко не малую роль! А игры? Когда речь идет о кино, мы имеем дело с реальными людьми, но вот когда речь заходит о играх, то мы прекрасно понимаем, что тут уже все виртуально! Тут не проведешь кастинг актеров, "актеров" приходится делать с нуля! А это куда более непосильный труд, согласитесь. Прибавьте еще и то, что помимо этого, для игр еще и сюжет придумывают (ну, если, конечно, речь идет не о FPS каком-нибудь захудалом), пищут опять же музыку, да такую, что киноиндустрии остается стоять в сторонке и нервно покуривать, и прочее, прочее. Так это что, не искусство? Отнюдь! Фактически, это новый вид искусства - новая ступень! Ведь, допустим, в создании персонажей или "актеров" требуется нехилая фантазия! Еще и с учетом того, что все персонажи так или иначе начинаются с эскизов, рисунков. Ну чем не творчество! Я уж молчу о том, что смотря на происходящее на экране ваших телевизорор (мониторов), нередко думаешь о кино. Настолько порой бывают кинематографичными игры! Да что там! В разы лучше!
Ну-с, вот так.
The End.

Как мы видим из истории, всё что человек создаёт своими руками и силой воображения в тоже время, является искусством. Игры явно относятся к данному определению. Да, пока никто не собирается выставлять их в музее и водить толпы экскурсантов...хотя те же выставки E3, Игромир - чем не зарождение подобного.

Любое дело может стать искусством. Даже чистка картофеля. Тут очень важно сколько в это дело вкладывается умений, труда, любви и т.п. И ещё одно - дело станет искусством если это признают несколько человек (как минимум), при чем признают не потому что они - друзья или родственники создателя, а потому что они на самом деле по-честному думают что то, что сделал создатель - произведение искусства.

Гейммейкинг, несомненно, искусство. Что такое настоящее искусство? Это когда человек что-то делает, вкладывая в это душу. А уж что он делает - ИМХО, не суть важно. ))))
Мы же вкладываем души в созданием своих проектов на разнообразных Мейкерах? Вот, то-то же. ))))

Как я вижу - единогласно!
Еще стоит заметить, что игры тоже награждают различными премиями, что несомненно приятно. Но мне кажется, играм надо уделить куда больше нвимания в этом отношении.

Задвать подобный вопрос на подобном портале не имеет смысла, если люди увлекаются созданием игр, то естественно, что они будут считать это искусством.

Задавать такой вопрос на портале косметики имеет ещё меньше смысла.))

Для того чтобы сделать хорошую игру мало просто знать, и мало быть творцом. Это ещё и долгая и кропотливая работа. Необходимо сделать правильный выбор, написать сценарий, создать запоминающиеся образы персонажей. Нужно чтобы графика, звук, диалоги, даже свет из окна, всё было подчинено идее игры. Нужно чтобы все баги, недочёты, погрешности, вещи выбивающиеся из стиля были вычищены.

И тогда посмотрев на готовую игру её назовут произведением искусства.

На мой взгляд пока игры, являются частью массовой культуры их будет сложно назвать произведением искусства, это скорее произведения маркетинга)) Когда КИ только зарождались на заре игропрома, тогда еще может-быть. Ну еще в будущем если появятся богатые меценаты, оплачивающие проекты небольших команд и гениев, то можно будет говорить о произведениях искусства.)

nick84,гейммейкинг в принципе может быть видом искусства. Но это ведь не значит, что весь гейммейкинг - искусство, и все игры - произведения искусства игроделания. И то что игры - это продукт массовой культуры, совсем не мешает быть некоторыми из них произведениями искусства. Если говроить конкретно, то к таким играм я отношу такие проекты как Okami, Jet Grind Radio, Psychonauts, Ecco the Dolphin, Fallout 2 и т.д.

Посмотрел в википедии определение искусства и исходя из этого содание игр конечно же можно назвать исусством. Привожу пример:

Искусство (от искусы творити) — процесс или итог выражения внутреннего мира в (художественном) образе, творческое сочетание элементов таким способом, который отражает чувства или эмоции.

Вместе с эволюцией социальных эстетических норм и оценок искусством получила право называться любая деятельность, направленная на создание выразительных форм в соответствии с эстетическими идеалами.

В масштабах всего общества искусство — особый способ познания и отражения действительности, одна из форм общественного сознания и часть духовной культуры как человека,[7] так и всего человечества,[8] многообразный результат творческой деятельности всех поколений.

Понятие исскуства крайне широко — оно может проявляться как чрезвычайно развитое мастерство в какой-то определённой области.

Вот еще:

Любой вид деятельности можно условно называть искусством, если исполнитель вкладывает свои чувства в новой оригинальной и значимой форме. Так, например, икэбана, боевые искусства, компьютерные игры и т. д. можно относить к искусству по признаку эстетического восприятия элементов этой деятельности, связанных с графикой, звуком, движением и по принципу степени мастерства исполнения.

Гейммейкинг - это искусство. Вот, говорят, стричь людей - это искусство, охранять ночные дороги - искусство, даже охать и ахать на хорошие фильмы - это искусство! Чем гейммейкинг не искусство?

Мало того, играние в игры - это тоже искусство))

К сожалению, использование RTP или любой другой чужой графики автоматически ставит под вопрос шедевральность вашего произведения геймдизайнерского искусства на RPG Maker'e.

Inca писал(а):

К сожалению, использование RTP или любой другой чужой графики автоматически ставит под вопрос шедевральность вашего произведения геймдизайнерского искусства на RPG Maker'e.

Ничуть, возвращаясь к кинематографу - и ЧБ фильмы с одним и тем же Чарли Чаплиным считались и считаются искусством, нисмторя ни на качество ни на что-бы то ни было ещё.
Суть именно в душе, кто-то может сделать игру используя компелкт RTP так, а кто-то совершенно иначе, при этом - у первого выйдет так-сяк, а у второго - шедевр, примеров на 2000 море(Глюконавт Вано и Demon Story)
Вопрос в умении и желании - а RTP - не более чем инструмент, которым необходимо уметь пользоваться.

Цирк. Видел я тут как выступают клоуны-жонглёры. Идёт обычный человек. При костюме, галстуке, зонте и шляпе. Несёт в руке саквояж. И вдруг с него порывом ветра сносит шляпу. Каким то чудом он ловит её ручкой зонта. Но надеть обратно трудно. Руки то заняты. И вот он начинает показывать чудеса. Шляпа то подбрасывается рукой, то ловтся на зонт, то приземляется на голову не той стороной, то падает саквояж, но ловится в последний момент, то зонт случайно раскроется. Чего там только не было. Весь зал просто замирал от восхищения его работой. И этот человек не был автором ни шляпы, ни зонта, ни саквояжа. Его мастерство было в том, как именно он смог это использовать. Он смог придать вроде бы обычным, старым предметам удивительные свойства. И получилось чудо.

Так и в создании игр. Не в графике дело. И не в музыке. Дело в чуде. Есть оно или его нет.

Я считаю что гейммейкинг это искусство.Хорошо сделанная игра-это искусство.Например терпение и труд-это тоже искусство.То есть искусство гейммекинга разделяется на искусства,котороые некоторые считают обычным делом.Я перевожу для себя слово искусство-как создание чего-либо.Бывает плохое искусство,бывает и хорошее а бывает и разностороннее.Человек которому в игре более интересен не сюжет а то что надо ходить,прятаться в кустах,стрелять в противников,бегать скакать конечно больше понравится контр страйк чем какая-нибудь Final Fantasy где по ходовые бои.

Игры наподобие The Path и Тургор, да хотя бы той же Готики, наглядно подтверждают, что и гейммейкинг может быть искусством. А что касается графики в мейкере, то не в ней дело. Я считаю, что важна идея и атмосфера, а их можно создать не только с помощью своей собственной графики.

ЗЫ - никогда не считал графику в играх главным и не доверяю проэктам, в которых разработчки грозятся поразить всех только крутой реалистичной графикой и физикой.

Разумеется.
Во-первых - гейммейкинг (В частности, РПГмейкинг) - абсолютно самостоятельный вид искусства...
Во-вторых, он объединяет такие виды искусства, как изобразительное, музыкальное, литературное.