Новые правила голосования на Проекте Месяца и Года
Звучит дополнение так:
1. Пользователь должен иметь не менее 10 сообщений в целом и не менее 5 сообщений за текущий месяц ИЛИ отзывы ко всем проектам-участникам
2. Голосующий за проект на форуме должен иметь пост в теме этого проекта с конструктивным отзывом или рассказом о том, как он поиграл в него.
А за проект года, нужно ввести минимум хотя бы 50 сообщений для допуска к участию в голосовании. Ну, и тоже обязательно отзывы за проекты, за которые голосуете, чтобы оставить дополнительных 3 балла.
Уточняющая переформулировка:
2. Голосовать разрешается всем зарегистрированным и незаблокированным на портале пользователям
3. Каждый участник голосования может отдать голос в форме автоматического голосования сверху этого топика. Каждый такой голос равен одному баллу.
4. Также любой активный участник портала, имеющий не менее 10 сообщений в целом и не менее 5 сообщений за текущий месяц (не важно до или после начала голосования) может отдать дополнительно три балла любым понравившимся проектам, кроме собственного, отписавшись на форуме в этой теме. В подтверждение голоса на форуме должен иметься пост от данного пользователя в теме этого проекта с конструктивным отзывом или рассказом о том, как он поиграл в него (желательна ссылка на него в теме голосования). Для пользователей, имеющих менее 5 сообщений за текущий месяц есть также вариант отписаться во всех темах проектов-участников, чтобы их дополнительный голос был засчитан.
Тект частично взят из текущих правил голосования и туда просто добавлены дополнительные правила. Если большинство будет за, то так и напишем.
Система тестировалась один месяц. До этого похожая система тестировалась три месяца. Не пора ли вводить?
Устаршевшее
Мы все видели, как три месяца эта система тестировалась, на мой взгляд она прошла испытания и стоит вводить, но как я поняла, не всем оно пришлось по вкусу. Давайте решим это вместе! Сверху повесила голосование, также можете отписываться на форуме свои мысли и мнения на этот счет. Голосование продлится все выходные, то есть в понедельник утром закрою его, и тогда уже окончательно решим по его результатам этот вопрос.
Конечно некоторые пользователи перестали голосовать.
Но это нормально, голосовать нужно за игры которые тебе понравились, поэтому голосовать за то, во что ни разу не играл, это неправильно.
Поэтому я считаю, что первый пункт, сделал каждого нового победителя, более... заслуженным, так сказать. Потому что за каждого из них, голосовали только те люди, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО играли в игру. И это здорово на мой взгляд.
Второй пункт тоже справедлив. Чтобы его выполнить нужно лишь проявить немного активности в течении месяца.
Если же ты не сидишь на форуме, не проявляешь активность. Не способен набрать нужное количество сообщений в течении месяца. То получается, что ты просто чужой здесь. Получается, что ты просто гость.
А какое прохожий имеет право решать, какому проекту стать проектом месяца?
И это правило заставляет людей показать, что они не просто "мимокрокодилы", а реальные участники сообщества. Хотя-бы в рамках одного месяца, что уже неплохо.)
Насчёт проекта года, думаю не только 50 сообщений иметь, но и 15-20 сообщений в течении собственно года)
Точную цифру сами решите)
По тем-же причинам, чтобы показать, что человек был на сайте, хотя-бы какое-то время в этом году)
Хмм, ну и также можно ведь комментировать не только другие проекты, но и например вести блог о разработке своей игры, делиться музыкой или аниме, помогать новичкам на форуме... да и много что еще
Да, и насчет проекта года, пожалуй, соглашусь. Хотя, это и тяжеловато будет мне считать, ну по аналогии хотя бы сообщений 15 в этом году, пожалуй, будет справедливо.
И спасибо всем, кто уже проголосовал!
Лично для меня они стали крайне... Неприятными. Как будто мы в каком-то военном лагере, где нас заставляют что-то делать, появилось такое чувство тоски и разочарования.
В стране печально все, всех ко всему принуждают. Давайте не будем извергами и не будем опускаться до уровня власти?
Да, пусть "Тот, кто хочет голосовать, должен иметь не менее 10-ти сообщений на сайте" звучит хорошо. Это довольно правильное решение. 10 сообщений - это уже хороший такой член любого
Но с чего бы 5 в месяц?
Да может я захожу только для того, чтобы проголосовать, поиграв в проектные игры? Не хочу я, допустим писать эти ваши пять сообщений, не хочу флудить, хочу писать тогда, когда ХОЧУ. Не отнимайте у меня это право, пожалуйста. Если мне понадобится, я напишу. Не понадобится - хочу молчать.
Далее. 50 сообщений для годового проекта. Это вообще... Это зачем? А если человек пришел три недели назад, активный, везде пишет, то его мнение... Не важно вам?
Вы чего добиваетесь такими методами? Вынужденной активности? Так она станет неприятной. Хотите, чтобы люди выдавливали из себя что-то?
Я вот здесь уже три года. Но у меня 48 сообщений. Отнимете у меня право голосовать за проект, который мне нравится? Если я захожу редко, значит, на мои впечатления вам наплевать, так выходит?
Ха-ха. Скажете мне: "Набирай, Лиса, активность. Или не сиди тут с нами, такими вот активными".
Мне очень неприятно с того, что мне нужно истерично спамить сообщениями любого направлениями, чтобы иметь право голоса.
Пожалуйста, не надо так.
Если я захожу редко, значит, на мои впечатления вам наплевать, так выходит?
Прости конечно, но в каком-то смысле... да.
Я не в коем случае не хочу показаться грубым.
5 сообщений в течении ЦЕЛОГО месяца, на форуме, это НЕ что-то насильственное.
Это просто результат активности, притом совсем не большой.
Ну серьёзно, ПЯТЬ, это количество пальцев на одной руке.
Если ты участвуешь в жизни форума, то ты сама не заметишь, как наберёшь их.
К примеру Анн набрала аж 46 за 1 этот месяц.
Dmy набрал 36
ZX_Lost_Soul набрал 27
Я набрал 26, притом что последние пару недель почти не заходил
Кеббит набрала 24
Даже Юриол, который больше всех возмущался, набрал 19 комментариев за один этот месяц.
По твоему кто-то из них почувствовал, что он вынужден писать на форуме? Кому-то из них тяжело было набрать столько?
Юриол вообще не участвует в голосовании после ввода правил, но при этом с лёгкостью набрал почти в 4 раза больше комментариев, чем нужно.
А ты говоришь "вынуждают набрать 5"
Серьёзно?
Без обид, но это смешно.
ПС:
В общем возвращаясь к твоему вопросу:
Если я захожу редко, значит, на мои впечатления вам наплевать, так выходит?
Даже Демий который уже здесь "не сидит" набрал 10 сообщений за ноябрь. Если ты не можешь набрать 5, то тебя на этом форуме просто нет. Так что мой ответ - да.
Если хочешь быть участником форума, так БУДЬ им. И ты сама не заметишь, как у тебя всегда будет достаточно сообщений, чтобы голосовать. А если ты не участник форума, то какие могут быть претензии из-за того, что твой голос не учитывается?
Правила предложили после августа. Тогда на голосование попала оскорбительная игра, и многие люди голосовали за неё по принципу «а прикольно будет, если ЭТО победит». Среди них были новозарегистрированные; засланцы с других форумов; люди, которые когда-то ходили на Светлую, а сейчас не ходят, и вернулись только ради голосования.Lis пишет: Вы чего добиваетесь такими методами?
И цель новых правил — отсеять такие голоса. Людей, которым не нужна Светлая и которых не волнует, какой ущерб будет от оскорбительной игры на главной странице. Которым нужно раз повеселиться, а потом хоть трава не расти.
Печально, что голосование отсеивает и доброжелательных участников...
Может, у тебя есть какие-то предложения? Как можно отсеять, скажем, людей, которые когда-то ушли со Светлой из-за конфликта и возвращаются только ради голосования, но сохранить полезные голоса от людей вроде тебя?
Разные люди участвуют в жизни форума по-разному. Кто-то пишет сообщения, кто-то отвечает в чате, а кто-то предпочитает ЛС. При этом вклад не меряется сообщениями: кто-то может в ЛС договориться протестировать чужую игру и сделать куда больший вклад, чем флудеры типа меня.Green-Leo пишет: Это просто результат активности, притом совсем не большой... Если ты участвуешь в жизни форума, то ты сама не заметишь, как наберёшь их.
Мне кажется, неверно отметать опыт Лис — и её оценки. Я очень благодарен за то, что она проголосовала на этом ПМе, и надеюсь, что правила и в будущем не помешают ей голосовать.
P.S. Я лайкнул сообщение «Без обид, но это смешно» случайно. Прошу не учитывать этот лайк. Я не считаю, что смеяться над чужими чувствами правильно.
Спасибо.
(еще пару сообщений и смогу проголосовать в пм)
По-моему цель голосования в ПМе — сделать так, чтобы (1) людям со злыми намерениями было сложно участвовать, а (2) людям с добрыми — просто и приятно. Чтобы продвигать плохие игры было сложно, а выбирать хорошие — просто.
Новые правила помогают с (1). Они усложняют создание твинков. Но, как показал ответ Лис, с пунктом (2) есть проблемы. Я был очень рад, когда Лис проголосовала на ПМе вчера, и я бы хотел видеть её голоса (и другие голоса людей с добрыми намерениями) и дальше.
Поэтому, думаю, надо ещё раз рассмотреть все за и против системы. Если какие-то правила отсекают не только злонамеренные голоса, но и людей с добрыми намерениями, возможно, стоит их пересмотреть.
Однако, есть небольшое предложние:
Может быть изменим требование иметь 5 сообщений за месяц до начала голосования на требование иметь 5 сообщений за месяц на момент когда голосуешь?
По-моему, это как раз решит проблему людей, которые хотят проголосовать, но не могут из-за недостаточной активности в течении месяца. Нет сообщений за месяц? Поиграл в 5 игр, написал отзывы и голосуй на здоровье! И людям приятно и насильно выжимать из себя ничего не нужно, и от плохих людей защитит не хуже (им все равно будет лень писать конструктивные отзывы).
Давайте попробуем?
Мои игры: Dolly's Afterlife (платформер) | Crossed Destinies (jRPG) >> Каталог всех игр русскоязычного сообщества RPG Maker <<
Старое: Dolly's Funeral (платформер) >> Скачать RPG Maker MZ <<
Обожаю людей, которые действуют по принципу "Я могу, еще вон те могут, значит и ВЫ ВСЕ должны".
Звучит как, простите "Я - элита, вы - дерьмо".
Нехорошо, товарищи, грязно все это очень.
Есть такая вещь, как неуважение к личности человека.
И правила, ЗАСТАВЛЯЮЩИЕ проявлять какую-либо активность, являются, на мой взгляд, неуважением.
Личный взгляд такой.
Вот не хочу я писать на форуме много. Вот хоть убейте, а не хочу писать бесполезных вещей. А полезных написать не могу. Вот нет вдохновения на комментирование чего-то. Хочу сидеть и комментировать все в чатике, лампово общаясь с мейкеристами на мейкерские темы и обсуждая с авторами их игру в более простой манере, не в самом форуме, где сообщения должны содержать в себе качественный смысл и не быть простым ответом "Да десять символов".
Если следовать логике Лео, то, при такой жизни, из ценного члена общества я становлюсь так, мелочью, которую учитывать не будут. Мол, пришла блоха, поскакала, да и спрыгнула.
Крайне наивно мерить активность людей количеством записей.
Вот я могу пять ссылочек на пять песенок скинуть в пяти постах за одну минуту. И это будет считаться хорошей такой, годной активностью, он сразу молодец, давай, голосуй, конечно, мы все тебя выслушаем.
А еще я могу написать два больших отзыва на две разных игры, в которых расскажу о своих впечатлениях, о найденных ошибках, о советах, о стилистике. Они могут быть действительно крупными, качественными. Но... С ними я буду никем. Тем, кому нельзя высказать свое мнение. Точнее, можно, но я буду тем, чье мнение просто не учтут. Потому что... Не хватает активности! Вабба Лабба Даб Даб!
Знаете, вот вам простой пример:
И вот, однажды приходит ребенок. Такой весь противный, гадкий. И приносит он с собой, простите, дерьмо. И кладет его посреди песочницы. И ржет.
Все дети его выгоняют, конечно же, очищают песочницу. Но осадочек-то остался, где-то скребет в душе.
И вот дети эти придумывают такую вещь: "Коли хочешь в песочнице играть, дорогой, скатись три раза с горки, пять минут покатайся на карусели, а потом на лошадке три минуты. И тогда, убедившись, что дерьмо у тебя из штанов не вываливается, не пронес ты его к нам, можешь идти в песочницу".
И сидят, довольные, радостные: все-то дети к ним хорошие приходят, все чистые, никто дерьма не притащил.
И тут приходит мальчик. Он новенький, недавно переехал сюда, или же вообще из деревни в большой город попал.
Он приходит и идет к песочнице, он хочет лепить куличики, он хочет общаться с людьми и попытаться стать им друзьями.
Но дети ему говорят: Вот правила наши, давай, выполняй".
Он им говорит: "Ну ребят, ну какая горка? Дождь ведь был, а у меня шортики... Какая карусель? У меня голова кружится, у меня вестибулярный аппарат слабый. Ну пожалуйста, дайте в песочнице посидеть, у вас тут такие игрушки классные, я поиграть хочу, рассказать вам, какая игрушка мне нравится больше..."
Но ему в ответ: "Пока не выполнил требования - никакой тебе песочницы. Нам плевать, что ты думаешь о наших игрушках, пока ты не покатался - нам на тебя чихать".
И ребенок плачет, ему грустно. И тут у него два выбора:
- Побороть себя, сесть на карусель и потом страдать от головокружения, от оцарапанных ножек и ручек, зато добиться позволительного "Ну, теперь можешь говорить".
- Вздохнуть, повесить носик, и уйти искать другую площадку, далекую от дома. Она будет не так нравиться, там будут хулиганы, они тоже будут его подпинывать. Но они не будут запрещать ему говорить что-то.
Итак, высказав свое мнение, которое, возможно, до сих пор некоторым кажется просто отговоркой и простым побегом от обязанностей (Алло, народ, какие обязанности? Это, мать его, форум развлекательно-познавательный, а не работа), я очень кратко поразмышляю о способах выйти из ситуации.
Раз уж не лень проверять, сколько человек написал за месяц, проверяйте не количество, проверяйте качество. Написал отзыв, какую-нибудь хорошую вещь? Молодец, возьми с полки пирожок и возможность к голосовалочке. Не сделал ничего полезного? Ну так сделай, или помолчи сегодня.
НО.
Какую активность считать качественной? Я вот, например, спешу поделиться с ребятами немецким фолком. И считаю это довольно полезной вещью (нет). Я делюсь своим с миром, так сказать. А вот она спешит сказать, что ей понравилась какая-то игра. А она демку выложила. А он писал, что ему нравится артик. Просто написал "нравится". И тоже считает это качественно, ведь он высказался, а любое свое высказывание он считает качественным. Так что из этого качество? И кому дать право судить это? И по какой причине?
2. Можно оставить все как есть, ведь многим не захочется писать пять комментариев и они не проголосуют, если не ярые фанаты форума.
НО.
Таким легко отпугнуть новичков. Вы буквально даете новоприходящему отметку "вот до этой черты ты - ничто". По секрету: обычно в таких случаях новоприходящий уходит.
Таким легко набрать себе на форум бесполезный флуд. Люди, которые захотят вас потроллить, они ведь просто оставят эти пять сообщений так, что вы и не придеретесь. И проголосуют за то, за что хотят. А те, кто не захочет писать комментарии, но захочет просто проголосовать, останутся проигнорированными, будь они хоть сто раз честными и желающими поддержать проект.
В результате, теряется адекватный народ, приток нового такими темпами вряд ли будет, а неадекваты все равно проберутся туда, куда захотят.
3. Можно убрать эти правила, дать людям голосовать так, как они хотят, дать им участвовать в жизни форума так, как они считают нужным.
И лично я за этот пункт.
Те, кто считает, что я ною, может... Улыбнуться. Как видите, свои пять сообщений я набрала быстро. Получила ли я от этого позитивные эмоции? Нет, только отрицательные.
А если убрать этот пункт с обязательными сообщениями, то лично я (Я люблю себя, я сужу со своей позиции в первую очередь) буду писать тогда, когда захочу. Редко, но довольно-таки метко. Да и все остальные - тоже.
4. Можно ввести нормальную систему отслеживание му... дураков.
То есть, если человек ну вот явно хренью страдает и пишет только для того, чтобы досадить форуму и определенным людям, то выдайте предупреждение, забаньте его, запретите на пару месяцев голосовать. И воздух чистым будет, и принуждения не будет.
Как-то... Так? К ночи я начинаю соображать ме-е-е-едленно. Поэтому и повторения одной мысли так много.
Как обычно, картиночки для привлечения внимания. Конечно, куда ж без него!
Всем добра и няшечек.
Взгляни на это как на поощрение, а не ограничение и все станет совсем не таким мрачным как ты описываешь)
Мои игры: Dolly's Afterlife (платформер) | Crossed Destinies (jRPG) >> Каталог всех игр русскоязычного сообщества RPG Maker <<
Старое: Dolly's Funeral (платформер) >> Скачать RPG Maker MZ <<
Голосование за игру, это не с горки скатиться.
Это право определить лучшую игру форума за прошедший месяц. Чей баннер должен будет висеть на сайте в течении всего следующего.
Такое правило не должно быть у каждого. Нужно его заслужить, ХОТЯ БЫ, такой простой обязанностью, как 5 сообщений.
Ты недовольна этим, но если уж быть совсем честным, то... Ты тут появляешься раз в полгода, даже в чате не отвечаешь почти, в том самом чате где ты якобы сидишь вместо форума.
Ты тут просто не была. Ты не была, когда были скандалы. Ты не была, когда меняли правила. Ты не видела причин, не присутствовала при всём при этом. А если-бы присутствовала, то твоё мнение могло бы быть совсем другим.
Но тебя не было. Ты появляешься раз в полгода и при этом хочешь чтобы правила писались под тебя, это не правильно.
И твой пример тут совсем не в тему. Голосование на форуме, это не игра, это не развлечение которое должно быть доступно каждому. Это то, что напрямую влияет на жизнь и атмосферу всего сайта.
3. Можно убрать эти правила, дать людям голосовать так, как они хотят, дать им участвовать в жизни форума так, как они считают нужным.
Ещё раз повторюсь. Ты здесь не была. Ты не видела, что привело к появлению новых правил. Излишняя свобода порождает анархию, хаос и разлад.
1. Можно судить по качеству отписанных комментариев.
Весьма субъективно это будет. Кто будет судьёй в таком случае? Может ты? Не думаю.
4. Можно ввести нормальную систему отслеживание му... дураков.
Как ты это представляешь? Администрация будет кому-то писать:
-Извините, но нам кажется, что вы... козёл. И поэтому ваш голос не действителен!
Ты представляешь какой скандал из-за этого будет? Некоторым только повод дай, сразу начнётся:
-Уууу, администрация в свою пользу голоса меняет, ууууу, несправедливость
Тот-же Дми, который сейчас на твоей стороне, сам когда был на Нейтралке, протестовал против подобного. Когда администрация внезапно начала менять правила и кого-то исключать, когда голосование уже началось.
Нет, это ПЛОХОЙ вариант. Люди должны заранее знать, могут они голосовать, или нет.
Ещё предложения?
Я хоть до конца и не знаю всех причин такой смены правил, но как правило все происходит следующим образом:
- народ чем-то недоволен
- меняются правила
- народ все равно будет недоволен, но ублажить всех все равно нельзя
Есть беды с голосованием. Хороший такой кусок народа с этими бедами мириться не хотят. И если кому-то не нравятся новые правила (а это пока меньшенство), то выбора у них не много - смириться или биться за альтернативы, которые нужно не только показать но и убедить что надо перейти к ним. Тем более, что
В общем - конструктивней надо, кроме простых "Нихачу".Мы все видели, как три месяца эта система тестировалась, на мой взгляд она прошла испытания и стоит вводить
Именно так это всегда и работает! Хотя еще можно [strike]баллотироваться в президенты игровой площадки[/strike] [strike]побить самого крупного ребенка и стать самым крутым на дворе, и в своей крутости другим указывать что делать[/strike] [strike]принять ислам[/strike] проникнуться проблемой и внести более конструктивные предложения, нежели "не справедливо". И да, качество комментариев не менее странный показатель, который вызовет немало вопросов + будет сомнителен в помощи от накрутки голосов вообще.И ребенок плачет, ему грустно. И тут у него два выбора:
- Побороть себя, сесть на карусель и потом страдать от головокружения, от оцарапанных ножек и ручек, зато добиться позволительного "Ну, теперь можешь говорить".
- Вздохнуть, повесить носик, и уйти искать другую площадку, далекую от дома. Она будет не так нравиться, там будут хулиганы, они тоже будут его подпинывать. Но они не будут запрещать ему говорить что-то.
Так, до Мур я уже докапался, даже Анн успел с паладином достать, сейчас до Лис... Похоже я нападаю только на девушек (к недавнему вопросу о неравноправии) ДА Я ЖЕ ШОВИНИСТ!
Я верю, что иногда компьютер сбоит, и он выдает неожиданные результаты, но остальные 100% случаев это чья-то криворукость.
- Сообщений: 874
- Спасибо получено: 1544
Я вот играла мне не понравилось! Или Вот слишком сложно! - Я считаю это не конструктивно и не поможет разработчику!
Проблема в том, что намерения человека бывает трудно определить. Проголосовал человек за странную игру потому, что хочет кому-то досадить, или потому, что ему действительно понравилась игра? Спорит человек ради спора или потому что тема для него важна? Это часто трудно узнать (по крайней мере, на момент голосования).Lis пишет: 4. Можно ввести нормальную систему отслеживание му... дураков.
То есть, если человек ну вот явно хренью страдает и пишет только для того, чтобы досадить форуму и определенным людям, то выдайте предупреждение, забаньте его, запретите на пару месяцев голосовать. И воздух чистым будет, и принуждения не будет.
Написать мнение на игру, за которую голосуешь - это норм (хотя тут момент: каждое голосование отзыв нужен, если одна и та же игра, или каждый раз новый отзыв)
Но флудить ради голосования в последний день, чтобы набрать сообщения (а такое уже наблюдается) - это смешно.
А если и делают так, то.. ну окей, хоть какая-то польза.
Ты сам почти не заходил этот месяц, но 8 сообщений набрал.
Как и сказал Соул, три дополнительных балла, это просто поощрение для тех людей, которые проявляют активность на форуме. Относитесь к этому, как к благодарности от администрации.
А 1 балл оставить может абсолютно каждый и ему ничего для этого делать не нужно.
И как я вижу, большинство согласны с пунктом про коммент в теме. Ну так вот, просто сидите на форуме, отвечайте в интересных вам темах, пишите отзывы к играм, которые вам понравились и.... вы САМИ не заметите, как наберёте нужное количество сообщений, а коммент в теме с игрой уже будет и когда наступит ПМ, вы просто зайдёте туда и проголосуете, ничем себя более не утруждая С:
